搗蛋鬼埃米爾不是熊孩子——對(duì)話青年作家、翻譯家梅思繁

Papareils

2015

2020-9-2 10:07 原創(chuàng) · 圖片10

梅思繁，旅法兒童文學(xué)作家、青年翻譯家, 2015年入圍了中國國家圖書翻譯獎(jiǎng)。梅思繁的代表著作有：由上海文藝出版社出版的文藝評(píng)論集《洋蔥湯里的流水歲月——14個(gè)味覺故事》，兒童文學(xué)原創(chuàng)系列小說《小紅豆》，《爸爸的故事》以及17歲時(shí)的“處女小說之作”《少女私書房：“秀逗”男生》。梅思繁以其精熟的外語能力（法語，英語，意大利語），先后翻譯了上百種圖畫書，重要文學(xué)理論著作以及純文學(xué)小說。其代表譯作有被譽(yù)為“世界兒童文學(xué)理論雙璧”之稱的《書，兒童與成人》、《歡欣歲月》；小說《風(fēng)沙星辰》，《小王子》，《諾與我》等。

阿卡狄亞童書館：梅老師最早是怎么知道埃米爾的？

梅思繁：我最早看到埃米爾是在2012年4月份的時(shí)候。當(dāng)時(shí)這套書出版了第一本《埃米爾想要一只蝙蝠》。

因?yàn)楣ぷ鞯年P(guān)系，我與國內(nèi)的出版社有很多合作，會(huì)定期給他們推薦一些新書。我住在法國，而法國是歐洲童書出版量最大的國家之一。我定期會(huì)去書店逛逛，看看有哪些最新上架的童書。法國童書每年的出版量很大，童書作家和插畫師“跳出來”是很不容易的；優(yōu)秀的童書作家和插畫家很多，要出版一本書也是很不容易的。出版埃米爾系列的法國出版社是Gallimard出版社，這是一家很大的出版社。當(dāng)時(shí)在書架上面，放著那么多書，但我就是一眼看到了埃米爾，就是《蝙蝠》這一本。這本書圖畫得非常生動(dòng)、抓人，我一下子就被它吸引住了。也就是說，我首先是被圖畫吸引住了，當(dāng)我打開書以后，發(fā)現(xiàn)文字量非常少，每一頁就只有一句話、兩句話，然后我讀了幾頁，就在書店里哈哈大笑起來，覺得埃米爾這個(gè)小孩真是太可愛了。

阿卡狄亞童書館：您跟埃米爾還有別的故事嗎？

梅思繁：埃米爾的兩位作者，文森和羅南，我早就知道。文森早期的作品我都有認(rèn)真讀過，羅南的圖讓我覺得似曾相識(shí)，羅南的圖畫在法國童書界獨(dú)一無二，很有強(qiáng)的辨識(shí)度，特別是他的線條感，熟悉他的人一眼就能看出是羅南的作品。在此之前，我沒有想到這兩位作者能夠合作，還創(chuàng)造出這么可愛的一個(gè)形象。當(dāng)時(shí)，我還不知道埃米爾會(huì)是一個(gè)系列，但是讀完《蝙蝠》這一本，我已經(jīng)覺得這本書非常有潛力。我一般不太會(huì)去買童書，因?yàn)榉▏霭嫔鐣?huì)經(jīng)常寄給我新書。但是，這本書我“一見鐘情”，立即就買了下來，拿回去還讓我先生看，我的先生是法國人，而且他是一個(gè)有讀漫畫習(xí)慣的成年人，他看完之后，從此就愛上了埃米爾這個(gè)小孩。他對(duì)埃米爾的熱愛要超過我對(duì)埃米爾的熱愛，他的熱愛到什么程度了呢？每次我去書店，他都要提醒我留意埃米爾系列是否有出新的。也是在同一年，也就是2012年的夏天，我的爸爸也來到了法國。當(dāng)時(shí)我的書架上大概放著兩三本埃米爾。大家知道，我爸爸也是兒童文學(xué)作家，他當(dāng)時(shí)也是一眼看到埃米爾，反應(yīng)跟我和我先生一模一樣，也是哈哈大笑。

阿卡狄亞童書館：當(dāng)時(shí)梅子涵老師拿的是哪一本？

梅思繁：應(yīng)該是《埃米爾隱形記》那一本吧。他不懂法語，但看到埃米爾還是哈哈大笑，他說這個(gè)小孩的形象太好玩了，他問了我大概的故事內(nèi)容，然后比較嚴(yán)肅地問了我一句：這本書有人引進(jìn)了嗎？我說我介紹給了一些出版社，但似乎還沒人引進(jìn)。他說如果有人引進(jìn)，那會(huì)是很有眼光的一件事情，因?yàn)檫@的確是一套很特別、很有潛力的書。

淵源就是我們?nèi)齻€(gè)大人，對(duì)一套針對(duì)3到6歲的童書都愛不釋手。我每天看很多童書，來自全世界的童書，但埃米爾是我想給中國小朋友推薦的童書。從這套書上，我可以看到兩位作者想把快樂傳遞給全世界小讀者的真誠感。

阿卡狄亞童書館：埃米爾系列最吸引您的地方有哪些？

梅思繁：總的來說，是這兩位作者非常精準(zhǔn)地捕捉到了兒童的面貌：兒童的幽默感、兒童的純凈、兒童的簡單快樂。Gallimard出版社的編輯在介紹這本書的時(shí)候，說埃米爾不是一般的倔犟，他是非常非常非常非常地倔犟，爸爸媽媽有沒有發(fā)現(xiàn)自己的孩子其實(shí)也非常倔犟？比如說，“就在今天，就這么定了，沒得商量。埃米爾要隱形?！边@是屬于兒童的倔犟，屬于他們特別的性格。再比如說，埃米爾只需要很少的東西，他就能非常愉快地做起游戲來，每個(gè)故事對(duì)他來說其實(shí)都是游戲，要一個(gè)蝙蝠也好，今天要隱形也好，或者大熱天穿羽絨服，都是屬于埃米爾的游戲，都存在在埃米爾的想象里。這些對(duì)于成年人來說不可思議的念頭，埃米爾卻做得一本正經(jīng)。

所以，大人讀了會(huì)笑起來，因?yàn)榘Ｃ谞柕氖澜绺赡耆说姆床钍欠浅４蟮?。這兩位作者用文字和圖畫結(jié)合在一起，抓住了兒童和童年的某些特征和財(cái)富，對(duì)童書作者來說，這是非常難得的。他那么地有趣，那么地自發(fā)，那么地天真，即使你是一個(gè)成年人，你還是會(huì)忍不住笑起來。我看到他在泳池邊穿著羽絨服，就哈哈大笑起來。

阿卡狄亞童書館：埃米爾系列圖畫和文字上有什么與眾不同的地方？

梅思繁：剛剛我說，羅南的埃米爾讓我似曾相識(shí)。大家看一下埃米爾的形象，他的眼睛不過是一條橫線或者一個(gè)圓，鼻子也是一個(gè)簡單的線條，通過很簡潔的線條來抓住人物的形象感。這種筆法來自于哪里呢？來自法國非常經(jīng)典的童書，桑貝的《小淘氣尼古拉》。

法國出版界一致認(rèn)為，羅南的插畫里有對(duì)五六十年代經(jīng)典童書大師桑貝的傳承。但相對(duì)于桑貝來說，羅南又更具有現(xiàn)代感。文字呢？剛剛說到的，“c’est comme ?a, c’est pas autrement ! ” “就這么定了，沒得商量！”所以我說，這兩位作者依然有童心，他們依然有像兒童一樣純真的眼光和想象力。小孩講話就是這樣很簡單又很固執(zhí)的，充滿小孩氣。文森用非常簡潔的語言，把埃米爾的性格勾勒了出來。另外一點(diǎn)，給兒童閱讀的書還是要適合兒童的語境。如果問我這套書的特點(diǎn)，我會(huì)說用圖畫和文字，用獨(dú)一無二的方式，用既經(jīng)典又現(xiàn)代，勾勒了一個(gè)非常真切的兒童的面孔。

阿卡狄亞童書館： 您是怎樣理解埃米爾式的童年的？

梅思繁：兩位作者眼中的童年就是埃米爾這個(gè)樣子。對(duì)兒童和童年面貌的展示就在這套書里面。這種童年是直接的，純真的，有趣的，充滿想象力的，這一切就集中在埃米爾身上。我們可以認(rèn)為埃米爾只是法國人的童年嗎？我覺得不一定，我覺得還是具有一定的世界性。埃米爾式的童年是允許兒童去發(fā)展想象力的，鼓勵(lì)想象力的，允許兒童表達(dá)自己的意愿和向往。但是允許和鼓勵(lì)，并不等于是放任他，毫無節(jié)制地讓他成為一個(gè)熊孩子。我們認(rèn)真地讀一讀的話，會(huì)發(fā)現(xiàn)埃米爾的媽媽始終在邊上，始終用一種幽默的、敏銳的和極其智慧的方式在引導(dǎo)著埃米爾。

阿卡狄亞童書館：有什么具體的細(xì)節(jié)和例子可以跟大家分享？

梅思繁：比如說在即將出版的《埃米爾去探險(xiǎn)》中，埃米爾說他今天要去探險(xiǎn)。媽媽是怎么引導(dǎo)他的呢？“我做了土豆泥和香腸，還有巧克力慕斯?！?/span>

然后他一聽，有香腸和土豆泥，還有巧克力慕斯……那我先吃飯，吃完飯?jiān)偃v險(xiǎn)吧。吃完飯以后，他背上包說：“我要去探險(xiǎn)了！”他媽媽說：“我現(xiàn)在要去看會(huì)兒動(dòng)畫片，比如《校園搞怪王》什么的?！彼幌耄俏蚁劝褎?dòng)畫片看完再說吧。所以，埃米爾的媽媽沒有去扼殺埃米爾的想象力。想象力是兒童變成成人之后，走向某種高度的生命力。不要去扼殺它，而是用智慧的方式引導(dǎo)它。這套書非常搞笑，但隱藏著的教育智慧就在里面。

埃米爾式的童年也是非常純凈美好的，沒有世俗的約束，比如在即將出版的《埃米爾參加葬禮》里面，葬禮是一件非常憂傷的事件，埃米爾告訴媽媽，今天要參加葬禮，媽媽一愣，覺得很驚訝！

埃米爾也有他兒童的敏感，知道這是一件嚴(yán)肅的事情，最后他在棺木上放上一支玫瑰，這是用兒童的方式來跟另一個(gè)生命說再見。

阿卡狄亞童書館：聽您說，埃米爾在法國有很多成年人的粉絲。您覺得埃米爾在中國也能受到成年人的喜愛嗎？

梅思繁：我覺得會(huì)，這只是時(shí)間的問題。在歐洲，繪本不一定是給小孩子看的。繪本不僅會(huì)有兒童讀者，也會(huì)有成年人讀者，成年人也會(huì)找能夠喚起共鳴的繪本來讀。我認(rèn)為這種情況假以時(shí)日也會(huì)發(fā)生在中國，當(dāng)我們的繪本閱讀更普及，當(dāng)我們整體的閱讀水準(zhǔn)更高以后。我覺得越來越多的中國成年人在心里面始終留著童年的感覺，也會(huì)有想回到簡單快樂中的愿望。

阿卡狄亞童書館：我知道您也翻譯過《小王子》，您能比較一下《埃米爾》與《小王子》嗎？

梅思繁：我有出版過六七個(gè)版本的《小王子》，對(duì)于《小王子》，我也是非常熟悉。《小王子》是除了《圣經(jīng)》以外，在全世界銷量最好的書。但我絲毫不認(rèn)為《埃米爾》不如《小王子》。我認(rèn)為這兩個(gè)書是站在同樣高度的，《埃米爾》沒有《小王子》那么有名，畢竟只是從2012年才開始出版，但是從整個(gè)歐洲來說，還是非常成功的一套書。我認(rèn)為《埃米爾》和《小王子》同樣經(jīng)典，是同樣優(yōu)質(zhì)的童書。它們有一個(gè)共同點(diǎn)，就是文森講的：對(duì)童年的尊重，對(duì)兒童的尊重。至于不同點(diǎn)，《小王子》更多的是一本給成年人閱讀的書，而《埃米爾》更多的是為兒童創(chuàng)作的童書。

搗蛋鬼埃米爾: 埃米爾冷極了2801人有 · 評(píng)價(jià)1399 · 書評(píng)6[法]文森·庫維里耶著; [法]羅南·巴德繪; 胡尉琳譯安徽教育出版社 / 2015-04